به گزارش خبرنگار سیاسی ایرنا، مصطفی کواکبیان دبیرکل حزب مردم سالاری و سید نظام الدین موسوی دبیر شورای مرکزی اُمناء روز چهارشنبه با حضور در غرفه روزنامه جوان در نمایشگاه رسانه های ایران به مناظره پرداختند.
مصطفی کواکبیان در این مناظره اظهار داشت: در مورد جایگاه مجالس دهم و یازدهم باید بگویم جایگاه مجلس در هر دوره تنزل بیشتری پیدا کرده و این باعث تاسف است. مجلس باید در راس امور باشد و چون نمایندگی از طرف مردم دارند در بین ۳ قوه باید جایگاه برتری داشته باشد اما امروز جایگاه مجلس را در حد ماشین امضاء پایین آورده اند! و لذا جایگاه مجلس دچار تنزل شده است.
وی ادامه داد: ما معتقدیم حتما باید در قانون اساسی بازنگری صورت گیرد تا مجلس جایگاه خودش را پیدا کند. ما در مجلس دهم اکثریت نداشتیم گروهی تحت عنوان مستقلان ولایی به ریاست آقای لاریجانی بود که هر گاه با ما هماهنگ بودند ما اکثریت می شدیم، آنها در اموری مثل پالرمو، fatf با ما هم نظر بودند، اما در بسیاری از امور داخلی سمت اصولگرایان غش می کردند. بنابراین ما در مجلس دهم اکثریت نبودیم.
سید نظام الدین موسوی در پاسخ به اظهارات کواکبیان گفت: آقای کواکبیان طبق روال همه اصلاح طلبان بدون پذیرش هیچ مسئولیتی ورود به مناظره کردند! آنها در مجلس دهم هم که اکثریت داشتند باز مسئولیتی نداشتند! مجلس یازدهم نیز اکثریت با ما بوده بنابراین هیچ مسئولیتی متوجه آنها نیست.
وی گفت: آقای کواکبیان طبق معمول از جایی شروع می کنند که معنا و مفهومش این است که بن بست وجود دارد. وقتی شما از تغییر قانون اساسی صحبت می کنید، این بهانه که دستگاه های دیگر اجازه نمی دهند یعنی بن بست وجود دارد و نمی توان چیزی را تغییر داد، و چون تغییری نمی شود ایجاد کرد پس مسئولیتی هم نمی پذیرید.
موسوی تاکید کرد: این معنا و مفهوم اصلاح طلبی نیست، وقتی می پذیرید در این چارچوب وارد شوید باید در همان حدی که مسئولیت داشتند مسئولیت اقداماتشان را بپذیرند.
وی در ادامه اظهار داشت: مجلس دهم زمانی که شکل گرفت همزمان بود با به فعلیت رسیدن برجام، و این آقایان مدعی اند در آن شرایط فضا مهیا بود که گام های اساسی برداشته شود و دولت هم که با این مجلس همسو بود و فراکسیون امید و لیست لاریجانی از دولت روحانی حمایت می کردند.
دبیر شورای مرکزی اُمناء در پاسخ به نقد کواکبیان به جلسات سران قوا که این نهاد را موجب تضعیف جایگاه مجلس می داند، تصریح کرد: در آن مقطع سران قوا روحانی و لاریجانی بودند که هر دو مورد تایید جریان آقای کواکبیان بودند. با این حال آقایان لاریجانی و روحانی در مسایل کلان سیاست داخلی و خارجی با هم درگیری هایی داشتند.
موسوی بزرگترین ایراد مجلس دهم را عدم استفاده از فرصتی عنوان کرد که به زعم اصلاح طلبان در فضای بعد از برجام ایجاد شده بود.
وی خطاب به کواکبیان گفت: در فاصله سال های ۹۴ تا ۹۷ که به ادعای خود شما دوره طلایی برجام بود، چه اقداماتی برای بهبود معیشت مردم انجام دادید؟
دبیر شورای مرکزی اُمناء تاکید کرد: مجلس دهم به تبعیت از دولت روحانی همه تخم مرغ هایش را در سبد برجام و fatf و سیاست خارجی گذاشت و در تقویت اقتصاد داخلی هیچ حرکتی انجام نداد.
کواکبیان: گره‌ها و مشکلات جز با بازنگری در قانون اساسی حل نمی‌شود
کواکبیان در ادامه اظهار داشت: ما نمی گوییم در کشور به بن بست رسیدیم، ما معتقدیم گره ها و مشکلاتی در اداره امور کشور داریم که جز با "بازنگری" در قانون اساسی حل نمی شود.
وی یادآورشد: اصل ۱۷۷ قانون اساسی بازنگری را پیش بینی کرده، "بازنگری" با "تغییر" متفاوت است. چرا از بازنگری واهمه داریم و از ۶۸ تا به حال دست به ترکیب قانون اساسی نزدیم؟
دبیر کل حزب مردم سالاری اضافه کرد: اگر می خواهیم جایگاه مجلس متحول شود، راهش بازنگری در قانون اساسی است.
کواکبیان در مورد نسبت دولت روحانی با اصلاح طلبان گفت: ما به دولت روحانی برای پیروزی کمک کردیم، اما دولت روحانی، دولت اصلاح طلبان نیست. دلیل آن هم این بود که چون ما نامزد نداشتیم مجبور شدیم از روحانی حمایت کنیم. اما نه روحانی خودش را اصلاح طلب می داند، نه ما او را اصلاح طلب می دانیم.
وی افزود: اینکه لاریجانی با روحانی هماهنگ بود چه ربطی به اصلاح طلبان داشت؟ من حتی به لاریجانی انتقاد داشتم که چرا از طرف مجلس در آن جلسه رفت، لاریجانی به من گفت "من باید از پروفسور کواکبیان اجازه بگیرم!"
دبیر کل حزب مردسالاری بزرگترین ضعف مجلس یازدهم را این عنوان کرد که با ۹ میلیون رای نمایندگی می کرد از ۵۲ میلیون واجد شرایط.
کواکبیان تصریح کرد: به دلیل حداقلی بودن مجلس یازدهم نتوانست مطالبات اکثریت را محقق کند و پیگیر مطالبات همان حداقل بود، طرح هایی نظیر قانون عفاف و حجاب و فیلترینگ مصداق این مورد بود.
موسوی: مجلس هیچ اقدامی در مورد فیلترینگ انجام نداده است
موسوی در پاسخ به کواکبیان گفت: فیلترینگ ربطی به مجلس ندارد، آنچه در مجلس مطرح شده "طرح صیانت" است و تا امروز هم مسکوت مانده. مجلس هیچ اقدامی در مورد فیلترینگ انجام نداده. در دوره دهم هم فیلتر داشتم در سال ۸۸ شرایط به گونه ای بود که تصمیم به فیلتر گرفته شد اما آیا مجلس دهم فیلتر را اعمال کرد؟
وی اظهار داشت: با همه این احوال مجلس یازدهم چون احساس کرد در مورد طرح صیانت در جامعه نارضایتی وجود دارد، آن را مسکوت گذاشت و این اتفاقا یعنی مجلس برای مطالبات اکثریت احترام قائل است.
موسوی خطاب به کواکبیان گفت: شما هرگز مسئولیت کارهایتان را به عهده نمی گیرید. شما در روز روشن کاندیدای خودتان را گردن نمی گیرید! در انتخابات ۹۲ کاندیدا داشتید خودتان او را اخراج کردید، چه کسی او را اخراج کرد؟ عارف را اصلاح طلبان اخراج کردند چون می دانستند رای ندارند.
وی تاکید کرد: شورای ۱۶ نفره اصلاح طلبان به این نتیجه رسید که به روحانی رای بدهد، بعد از این ماجرا عارف بیانیه انصراف داد.
دبیر شورای مرکزی اُمناء گفت: مسئولیت پذیری یعنی فردی که به ریاست جمهوری می رسد مسئولیت کارهایش را قبول کند. معتقدیم بین سال ۹۴ تا۹۷ که اتفاقا دقیقا منطبق با ۳ سال مجلس دهم است چه اقداماتی برای معیشت مردم انجام دادید که منجر به حل مشکلات اقتصادی مردم شده است؟
کواکبیان: جریان اصلاحات روحانی را گردن نمی‌گیرد
دبیر کل حزب مردم سالاری گفت: بر اساس اندیشه‌های علوم سیاسی نظام انتخاباتی باید حزبی باشد و مجلس به یک حزب واگذار شود، روحانی نامزد جریان اعتدال و اصلاحات بود نه حزب، نظام انتخاباتی باید حزبی شود تا حزب مسئولیت افراد را برعهده بگیرد. حزب اکنون معنا ندارد درست است که از روحانی حمایت کردیم اما این جریان اعتدال و اصلاحات بود که از روحانی حمایت کرد، حزب از روحانی حمایت نکرد که اکنون عملکردش را برعهده بگیرد.
کواکبیان ادامه داد: تا زمانی پارلمان ما انتخابات حزبی برگزار نکند وضعیت همین است در شهرستان جزو چپ ها هستند وقتی که به مجلس می آیند راست می زنند، مسئولیت روحانی با یک جریان است که از چندین حزب تشکیل شده و هیچ کس گردن نمی گیرد.
موسوی: بخشی از مشکلات کشور ناشی از عملکرد احزاب است
موسوی اظهار داشت: من منتقد به سهمیه بندی هستم در لیست شورای ائتلاف حضور نیافتم چون معتقدم با سهمیه بندی، نخبگان کنار می روند.
وی ادامه داد: جریان اصلاحات یک جریان متکثر است. در جریان اصولگرایی هم تکثر وجود دارد در مجلس یازدهم هم تکثر وجود دارد شاید در مسایل کلی وحدت وجود داشته باشد اما در مسایل جزیی تکثر وجود دارد در همین مجلس در مورد دلار زدایی دیدگاه های متضادی وجود دارد پس همانطور که در جریان اصلاحات جریانات متکثری وجود دارد که برآیند مورد نظر شما نیست در جریان اصولگرایی هم این گونه است.
وی تصریح کرد: بخشی از مشکلات کشور ناشی از عملکرد احزاب است حزب چرخ دنده مردم‌سالاری و دموکراسی است.در مجلس دهم برای حاکم کردن سیستم سیاسی حزبی چه اقداماتی انجام دادید؟
دبیر شورای مرکزی اُمناء تصریح کرد: برای آسیب شناسی باید مسئولیت پذیر باشیم، فراکسیون حزب مردم سالاری در مجلس به گفته شما ۱۵ نفر بوده است اعلام کنید کدام طرح ها را برای حل مشکلات مردم آورده اید.
در ادامه کواکبیان اظهار داشت: آقای موسوی باید بپذیرند که رئیس همه کار مجلس است این بزرگترین مشکل است.
سید نظام موسوی پاسخ داد که قبول دارم.
کواکبیان ادامه داد: اخیرا دارند افشا می کنند که آقا زاده رئیس مجلس درخواست اقامت کانادا داشته است. رئیس مجلس هر طور بخواهد می تواند مجلس را بچرخاند. رئیس مجلس همه کار می تواند بکند.
در ادامه موسوی اظهار داشت : رئیس مجلس باید برآیند خاص نگاه همه نمایندگان باشد، رئیس سازمان اداری مجلس است. رئیس مجلس برای اداره امور صحن مجلس باید ساختار داشته باشد اما در اداره مجلس و مباحث قانون گذاری و نظارت باید آیین نامه داخلی مجلس حاکم باشد.
انتقاد موسوی از رئیس محوری آیین نامه داخلی مجلس
وی تصریح کرد: اینکه اداره مجلس به این سمت و سو رفته است مربوط به آیین نامه داخلی مجلس است نه قانون اساسی. تغییر آیین نامه داخلی مجلس در مورد رئیس محوری در همین دوره آقای کواکبیان تغییر یافته است.
موسوی در پاسخ به سوالی در مورد اقدامات اجرایی نمایندگان گفت: نماینده مجلس کار اجرایی ندارد یکی از مشکلات مجلس این است که نمایندگان گرفتار کارهای اجرایی می شوند. مرتضی گرد و مناطق محروم تهران رفته ام و جلسات متعددی با دستگاه های مختلف برای حل مشکلات مردم این مناطق برگزار کرده‌ام.
وی در مورد لیست انتخاباتی امنا گفت: در جبهه نیروهای مردمی امنا به ۲۰۰ نفر رسیدیم بعد از مصاحبه به ۹۰ نفر رسیدیم امشب امید است به لیست نهایی برسیم به دنبال شایسته سالاری هستیم برخی افراد شاخص ها را دارند به ترکیب لیست رسیدیم برخی افراد هنوز تکلیف شان در مورد لیست های دیگر مشخص نیست.
کواکبیان در مورد ورود مردم سالاری به انتخابات گفت: ما اصلا در تهران لیست نداریم اعتماد ملی و ندای ایرانیان به علی مطهری برای بستن لیست کمک کردند در شهرستان ها ۵۰ نفر افراد تایید صلاحیت شده و اصلاح طلب شناسنامه دار داریم که لیست می دهیم و می رویم از این افراد حمایت کنیم.